Parliamo di Monta Inglese

OGGETTO il mio cavallo sta prendendo dei viziacci!!
Autore Paola
Data 11/10/2006 16:53:32
Messaggio Ciao a tutti…
da poco ho un cavallo, è sempre andato tutto bene tranne in questo ultimo periodo che sta prendendo un brutto vizio…cerca di mordermi…so dove sbaglio, perchè gli do le carote dalle mani ogni tanto e così adesso inizia a pretenderle..vorrei chiedervi se smettendo di dargliele dalle mani potrebbe smettere di moridcchiare…o sarebbe meglio smettere proprio di dargliele??..io pensavo che potrei mettergliene un pezzo ogni tanto ai suoi piedi così se la vuole se la prende da per terra..ma non so se faccio bene..voi che mi consigliate??…e poi un`altra cosa..ieri per la primissima volta ha scalciato lateralmente mentre gli stringevo il sottopancia…come faccio per evitare che lo faccia un`altra volta??…deve assolutamente passargli perchè non voglio che diventi un cavallo viziato!!!!!AIUTATEMI!!!!
Autore babby
Data 11/10/2006 20:24:53
Messaggio ciao paola, posso aiutarti per la prima domanda. Purtroppo so che è molto difficile non farsi tentare a dare i “dolcetti“ ai nostri cavalli con le mani..lo faccio anche io…..però purtroppo come tu hai notato, prendono questo viziaccio di mordere. l`unica cosa è smettere di dargli da mangiare con le mani. Metti le carote in un secchio, lui ne sarà più contento percho ne mangerà a modo suo….vedrai che con il tempo perderà il vizio (con la mia è stato così) Magari una carotina ogni tanto, ma proprio ogni tanto!!!!. Per la seconda domanta proprio non saprei dire, la parola a chi ne sa più di me! un saluto a te e al tuo cavallo!
Autore Vale
Data 11/10/2006 21:16:51
Messaggio Io al mio cavallo dò sempre da mangiare dalle mani..ma lui ha sempre morso da quando è nato perciò nn gli ho sconvolto l`esistenza anzi ho notato ke morde molto meno da quando l`ho preso…cmq o gliele metti direttamente nella mangiatoia oppure gliele dai in un secchio km ha detto babby ma per almeno un mese evita di dargli cibo dalle mani…il problema dello scalciare magari nn era dovuto al sottopancia..(se nn lo ha mai fatto lo trovo strano)..forse aveva qualke altro fastidio…
Autore simone
Data 16/10/2006 16:52:10
Messaggio il mio cavallo aveva gli stessi vizzi del tuo ,poi con un paio di sberle sul muso si è tolto il vizio di morsicare poi quando scalcia dagli una sberla forte sotto la pancia vedi che in poco tempo si tolgono il vizio ciao
Autore Horsia
Data 27/10/2006 15:06:01
Messaggio non c`è bisognodi farli cosi` male, sono nostri amici si o no?
E allore, vanno bene glim altri consigli ma non le sberle sul muso!!!!!!!
Autore Horsia
Data 27/10/2006 15:06:24
Messaggio non c`è bisogno di farli cosi` male, sono nostri amici si o no?
E allora, vanno bene gli altri consigli ma non le sberle sul muso!!!!!!!
Autore klaretta
Data 13/01/2007 18:12:14
Messaggio Carissimi, da due anni ho una cavalla merens, è testona, ha un carattere deciso, ma è anche generosa, impavida e, quando vuole eqilibrata: non morde, non calcia, ma… in passeggiata mi è capitato che mi prendesse due volte la mano, al galoppo verso il maneggio. La prima volta sono caduta e ci ho messo un pò prima di risalirci, dopo un anno di calma apparente due giorni fa l`ha rifatto. Ho mantenuto la calma, ma non sono riuscita a metterla in circolo, galoppavano con la testa girata piuttosto! In un rettilineo tirando alternativamente le redini, dopo una smontonata niente male, sono riuscita a calmarla. Direi che non si è spaventata di nulla , aveva solo voglia di tornare indietro. Dopo averla “lavorata“ in campo sono ri-uscita ed è andato tutto bene. Datemi dei consigli, qual`è il metodo migliore per non farla appoggiare all`imboccatura, monto con un filetto, mi dispiacerebbe usare qualcosa di più pesante ma se è necessario…ve ne sarò grata.
Autore varenne24
Data 13/01/2007 22:20:16
Messaggio ciao paola..spesso si commette l errore di pensare ke i cavalli siano come noi e ragionino come noi. cioè se io dò una carota al mio cavallo lui dovrebbe essermene riconoscente e non cercare di mordermi..niete di + sbagliato. il cavallo è un animale e segue i suoi istinti. dargli da mangiare delle carote( ke io non consiglio soprattutto in grandi quantità) dalle mani può fargli prendere questo brutto vizio. è inutile continuare a parlare inutilmente..meglio dirti subito come va represso.è necessario punire l animale quasi nello stesso tempo in cui morde o cerca di farlo pungendolo cn uno spillo. x ottenere migliori risultati si puo pungerlo direttamente sul muso.x quanto riguarda il calcio ti posso dire ke esistono vari tipi di calcio…la tipologia da te descritta è chiamata “ calcio alla vaccina“. il controllo degli animali ke calciano è praticamente impossibile. si potrebbe tentare un condizionamento negativo con metodi ke infliggano loro dolore quando calciano…ma è raro ke ciò abbia successo. xciò trattare cn precauzione i cavalli affetti da questo problema è senz altro la cosa migliore. ciao
Autore rossomustang
Data 20/01/2007 05:57:36
Messaggio cara Paola,
anch`io durante la stagione “fredda“ ho il mio bel da fare con questi vizietti, che comunemente vengono chiamati “vizi di scuderia“ . Questo perchè durante l`inverno, vuoi per il maltempo, vuoi perchè le giornate sono molto + corte, escono molto meno che durante la bella stagione, l`ideale sarebbe uscirli ogni qualvolta questo è possibile, non solo montati, anche se è meglio, ma anche al prato, in modo che non siano molto “eccitati“ dopo giorni passati chiusi nel box. Sicuramente delle volte bisogna farsi rispettare, anche e raramente con qualche ceffone, ma non sicuramente sul muso, poichè lo spaventerebbe di + e lo metterebbe in uno stato di agitazione ancora + grande, nè assolutamente con mezzi arcaici come gli SPILLI che non devono assolutamente essere utilizzati!!!!!!!Se i Ns Amici vogliono farci del male, veramente, lo fanno in un solo colpo e “pungerli“ in questo modo non fa altro che aumentare la loro paura verso l`uomo, bel passo avanti!!!!!!
Autore varenne24
Data 20/01/2007 12:28:32
Messaggio leggete i libri dei grandi studiosi di psicologia equina invece di blaterare chiacchiere inutili..kissà quando capirete ke i cavalli non pensano come gli esseri umani. consiglio a tutti un libro molto interessante. “ il comportamento del cavallo“ autore : Fraser. edito da Edagricole
Autore il pendolo
Data 20/01/2007 12:32:21
Messaggio bravissimo rossomunstang sei veramente un uomo di cavalli complimenti. anchio concordo con rosso i ceffoni non si danno neanche hai bambini figuriamoci ai cavalli !!!!tutti i vizzietti che prendono sono la ricompensa del padrone meditate gente meditate .
Autore babby
Data 20/01/2007 13:01:55
Messaggio scusa varenne ma concordo con rossomustang e il pendolo! i cavalli in natura mica si pungono con gli spilloni o si danno gli schiaffi sul muso! è vero che loro non ragionano come noi ma non adottano neanche i nostri mezzi coercitivi!nella rubrica“l`esperto risponde“ esperti, appunto, di psicologia equina, consigliano tutt`altro che un bel ceffone!
Autore thecrazyhorse
Data 21/01/2007 15:55:04
Messaggio ciao!!! sinceramente quando ho letto alcuni messaggi sono rimasta allibita….è da 2 anni che dò alla mia cavalla le carote dalla mano…tutti giorni..ma non ha mai accennato a mordere e così tutti i cavalli che ho avuto (anche se non sono molti). si deve però premettere che le carote (o mele o quello che è) vanno date per premio, e non ogni volta che il cavallo si gira verso di te. per esempio un paio quando arrivi e un paio dopo montato….
per quel che riguarda il calcio, se è una cosa che è successa una volta sola probabilmente si è sentito infastidito dal sottopancia…tiralo sempre un buco alla volta, aspettando qualche minuto tra una tirata e l`altra (magari intanto metti le stinchiere, o il cap, o la giacca, o aspetta semplicemente….) e vedrai che non lo farà più ;)))
Autore rossomustang
Data 22/01/2007 08:12:43
Messaggio Caro Varenne24,
vorrei solo dirti che non sempre ciò che leggiamo sui libri è sacrosanta verità assoluta, ma può capitare che un megalomane che scrive certe cose su di un libro che potenzialmente può essere letto da tantissime persone, dovrebbe essere denunciato per istigazione al maltrattamento degli animali ed è anche poco secondo me.Se dobbiamo parlare di psicologia equina e di trattati su di essa, dobbiamo necessariamente rifarci a gente che con i cavalli ci vive a stretto contatto e ne conosce anche i minimi atteggiamenti e non di gente, senza scrupoli, che inventa dei metodi poco ortodossi solo per far del male agli animali.
E` vero i cavalli non hanno la stessa intelligenza dell`uomo, infatti sono molto + intelligenti dello stesso e molto + sensibili e profondi di quanto noi stessi possiamo immaginare…………….Io sono il primo a dover imparare ogni giorno una cosa nuova dai Ns amati Amici.
P.S: Ringrazio quanti sono d`accordo con me, ma non voglio prendermi meriti che non mi appartengono perchè è una cosa palese e che anche un “profano“ può arrivare a capire da solo che con i cavalli bisogna necessariamente saperci fare…..VERAMENTE!!!!!
Autore ROSSOMUSTANG
Data 24/01/2007 09:26:10
Messaggio Caro Varenne24,
dove sei finito? Perchè non hai + risposto e partecipato alla discussione?
Autore varenne24
Data 24/01/2007 13:46:12
Messaggio ciao, non ho risposto solo xkè credevo ke avendo solamente due diverse filosofie di pensiero fosse inutile sostenere + di tanto io la mia e tu la tua tesi.ritengo innanzitutto precisare ke non si può in nessun modo paragonare una puntura cn uno spillo ad un cavallo ad un maltramento ke dovrebbe essere punito dalla legge…un azione di questo genere può solo essere definta uno stimolo negativo ai fine dell educazione di un animale.lsciamo stare se sei daccordo o no ma cmq ti suggerisco di riflettere di + sulle parole ke usi xkè ti ricordo ke quando viene scritto un libro, esso passa alla supervisione di varie commissioni ke poi unanimamente danno il consenso sulla pubblicazione o non dello stesso.penso ancora ke qualsiasi stidioso ke tratta una materia non potrebbe farlo se non conosce molto da vicino la materia trattata.è ovvio ke la maggior parte delle persone comuni ke hanno cavalli buoni e senza problemi abbiano la tua stessa idea..x essi è assolutamente inutile capire ed accettare queste cose…xkè se trovano un cavallo-cane da presa lo vendono impauriti liberandosene. io invece provengo da un altra mentalità e pur amando moltissimo i cavalli non disdegno qualke stimolo negativo ai fini della nostra incolumità e della loro educazione.mi è capitato nella mia breve esperienza qualke cavallo da corsa molto molto mordace e certamente non ho potuto concedermi il lusso di venderlo…ma ki altro lo farebbe cn un cavallo da passeggiata? ki sopporterebbe un cavallo da passeggiata ke quando vai nel box invece di farsi accarezzare ti aspetta a bocca aperta e ci vogliono 10 minuti solo x mettergli la cavezza? non so se mi sn fatto capire
Autore Si
Data 24/01/2007 15:32:06
Messaggio Caro Varenne24, se tu avessi letto qualche libro di psicologia equina sapresti che molto spesso con sberle e spilloni non si fa altro che rafforzare un comportamento negativo. Mi spiace ma questa volta sono in piena sintonia con il pendolo (ma grande!!!). I morsetti sono frutto dei vizi dei padroni. Quindi niente cibo dalle mani. carote o mele in terra o nella mangiatoia e se ci sono altri cavalli inscuderia meglio rispettare gli orari dei pasti altrimenti insegneresti agli altri a raspare e via dicendo. Evita gli zuccherini che fanno malissimo. Caro il mio varenne24 io non ho cavalli facili eppure non ho bisogno di sberlette e aghi per insegnare ai miei cavalli a rispettarmi…
Autore varenne24
Data 24/01/2007 21:08:21
Messaggio gesù gesù gesù…adesso devo anke sentirmi le ramanzine! tu vorresti dire a me ke non devo dare zukkerini o sciokkezze varie? io non ho mai comprato uno zukkerino mai una carota o sciokkezze simili….trovo poi aberrante il dare, cm è abitudine di tanti cavalieri, in estate ai cavalli la buccia dell anguria tagliata a pezzettoni. quindi tu mi vorresti far capire ke non devo dare queste leccornie dalle mani altrim il cavallo prende l abitudine di mordikkiare…io ti rispondo ke non soolo non si danno dalle mani ma ke sarebbe meglio far scomparire questa stupida abitudine xkè qualke profano ke legge questi messaggi potrebbe essere stimolato a dare al cavallo carote , mele e quant altro e non sapendo ke comunque se ne dà una piccolissima quantità potrebbe ritrovarsi il cavallo morto di colica…il cavallo mangia mangime e fieno…punto e basta. io non faccio toccare ai miei cavalli scuderizzati nemmeno l erba ( o in piccole quantità) figuriamoci se mi metto a comprare mele e carote.punto secondo…quando parlo di cavalli mordaci…non parlo sei morsettinia cui ti riferisci tu. un annetto fa avevo dato da mangiare ad un nostro cavallo e poi mi misi fuori dal box a dare un okkiatina…mi accorsi di un piccolo ginfiore ad un posteriore …entrai x controllare…prprio mentre mi avvicinavo alla parte interessata il cavallo si giro di scatto cercando di mordermi ed in seguito rincorrendomi x il box…questo intendo x cavallo mordace.piano piano sto capendo xkè le poke persone competenti di cavalli non scrivano + su questo forum…tanto anke se scrivono non ci si capisce…mi hai dato una risposta ke nn ha nessun significato…eppure in passato avevo avuto modo di leggere qualke tuo messaggio e avevo apprezzato molto i tuoi discorsi…forse xò tutta la tua competenza si esaurisce ai percorsi di s. o….di cui io sò poco e niente xkè non mi è mai piaciuto ma come vedi non scrivo mai dove non ho le nozioni x esprimermi..senza nessun rancore..e spero ke questa volta il mio pensiero…condivisibile o meno sia stato capito
Autore samer
Data 24/01/2007 21:34:38
Messaggio gente qui si sottovaluta il problema, un “morsetto“ se non si risolve subito diventa oggi un morso, domani un calcio… e guarda caso il cavallo ha già iniziato anche a calciare : sono tutti comportamenti correlati! Traduzione: il cavallo ha provato a sfidare la sua padrona, lei nn ha reagito tempestivamente e questo nel linguaggio equino vuol dire che comanda lui.
La storia dei dolcetti dalle mani o nella mangiatoia è una cosa vera a metà, può prevenire la situazione, ma non la cura se inizia.
Io ho sempre dato dolci dalle mani a puledri stalloni e chi più ne ha più ne metta, manco uno mi morde.
Perchè? perchè se ci prova io reagisco.
Spieghiamo che vuol dire Reagire prima che qualcuno travisi.
Staimo qui a parlate di doma ETOLOGICA quando non si sa come in natura si comportano i cavalli tra di loro. Allora un cavallo va a romperer le palle a un altro cavallo. Lui reagisce scansandolo, con fermezza. LO fa uno due tre volte. Se l`altro capisce bene. Sennò parte il calcio o il mozzico.
Noi dobbiamo fare esattamente così. Stiamo vigli e attenti e se si gira per mordreci lo scansiamo con un sonoro NO. Alla ennesima volta sberla con tanto di sgridata a voce. Correlare l`azione alla voce è essenziale perchè in futuro basterà la sgridata senza la sberla.
Ed è meglio una sberla secca una vota senza rimpianti che mille richiami insignificanti.
Per il calcio vale lo stesso. Se calcia mentre stringi la sella, gli molli una ginocchiata sul costato (certo nn lo devi sfondare, mai violenza, ma la deve pur sentire e regolati che pesa più di 500kl), sempre con sgridata (usa per la sgridata sempre un solo comando cin un tono di voce arrabbiato, il cavallo lo impara subito). Vedrai che passa anche questo vizio.
Premi e zuccheri sono concessi, ma solo dopo una richiesta, così come per i cani. Quindi bando alla carota appena arrivi da lui, o premi mentre lo pulisci. Se non fai a meno di dargli qualcosa, solo a fine bardatura, prima di montare, e dp il lavoro quando lo rimetti in box.
Lui apprezzerà molto di più il premio perchè saprà che avrà fatto un buon lavoro ed eseguito gli ordini.
Autore Si
Data 25/01/2007 09:19:39
Messaggio Per Varenne24: A dir la verità non era un suggerimento per te ma per Paola. Solitamente evito di suggerire a persone che non chiedono direttamente aiuto. Comunque… I giornali sono pieni di casi di cavalli morti per indigestione di mele e carote!!! I miei cavalli mangiano tutti 1 kg di carote e 2 mele al giorno… e pensa un po`: durante il giorno sono liberi a prato (odio i cavalli in box) quindi erba finchè ne vogliono… Ed è così da generazioni nella mia famiglia. Il mio vecchione ha 27 anni… come è arrivato a questa eta`? Strano, visto che mangia mele e carote… Ironia a parte io ho espresso solo il mio punto di vista sottolineando che a volte la sberla o il pizzico possono rafforzare un comportamento negativo poi ognuno coi propri cavalli è libero di fare quel che vuole (nel rispetto dell`animale si intende). So perfettamente che una sberletta non traumatizza nessuno e che tu non ti metti certo a picchiare i cavalli con cattiveria. Io per cavalli difficili intendo un`altra cosa. Il cavallo difficile non è quello che ti insegue a bocca aperta, quello è solo un cavallo o irrispettoso o che si difende o dominante e solitamente in poco tempo sistemi il problema. Io per cavalli difficili intendo i cavalli mentalmente delicati, particolari… ma questo è un altro discorso. E Varenne 24 non stare sempre sulle difensive. Io sicuramente non voglio offendere nessuno e se il tono poteva sembrare quello ti chiedo scusa.
Autore rossomustang
Data 25/01/2007 11:58:16
Messaggio caro Si, io sono perfettamente d`accordo con la tua linea dipensiero anche se per Doma Etologica s`intende come dice lo stesso nome, il periodo di adattamento del cavallo agli scopi per cui dovrà essere utilizzato e per la sua educazione, qui invece stiamo parlando di comportamenti dovuti molto probabilmente al carattere dominante del cavallo e di vizi di scuderia che i cavalli prendono, vuoi o non vuoi quando sono chiusi in box. A varenne24 invece hai risposto già bene tu stesso, vorrei solo dire la mia e che cioè che mi sono accorto che in fondo non capisce gran che tranne quello che ha letto sui libri, a tal proposito volevo chiederti dove hai visto che i libri sui cavalli o sull`equitazione in generale sono approvati da Commissioni, questo vorrebbe dire che tutti i libri sono sottoposti a verifica? Allora ti invito a rivedere le tue vedute poichè ci sono centinaia di libri che non insegnano nulla anzi!!
Parlo di “manuali“ o “trattati“ scritti da cavalieri alle prime armi e prime esperienze e sicuramente per quanto mi riguarda, sono dannosi, molto dannosi.tu ai tuoi cavalli puoi scegliere di dare e fare quel che vuoi ma quando dispensi questi consigli, tieniteli per te……..
Per fortuna che ci sei rimasto tu di competente su questo forum, questo ci tiene contenti perchè quando avremo un problema sapremo a chi rivolgerci.
Senza rancore, come dici tu!!
Autore varenne24
Data 25/01/2007 14:37:22
Messaggio ciao S I… io ho detto ke è pericoloso far mangiare erba mele e quant altro a cavalli scuderizzati…e questo non è un dettaglio trascurabile.i tuoi come tu stessa ci dici sn cavalli ke vivono tutto il giorno al paddock e quindi sn assolutamente abituati a questo tipo di alimentazione. non sono le carote o l erba in sè a far male…sn i cambiamenti dalla dieta quotidiana…se un cavallo scuderizzato mangia alimenti sekki come aveva fieno ecc…e meglio tenerlo su questa linea poikè i cavalli non hanno assolutamente la nostra versatilità digestiva. x quanto riguarda i cavalli difficili… è difficile sia un cavallo mordare o calciatore ke un cavallo ke ha difese psicologike. l altro giorno sn andato a roma a correre cn un mio cavallo e ho avuto la brillante idea di fargli due uscite prima della corsa nel sabbione di trotto lento senza portarlo nella pista..invece di fargli una sola uscita veloce in pista 2 ore prima della corsa. il risultato è stato ke ad un kilometro ha mollato l imboccatura e non ha voluto correre +. adesso ho capito ancora meglio ke è un cavallo un pò troppo intelligente e scansafatike e ke se non gli fai vedere la pista prima della gara e non gli fai un uscita veloce tanto da farglis entire forte l imminenza nella competizione non corre bene….. e se cn quel cavallo farei questo errore altre 3 o 4 vvolte ti garantisco ke quello capisce ancora meglio enon corre mai +….so benissimo le varie difficoltà psicologike hanno tanti cavalli e a dire il vero sn davvero molti i cavalli da corsa cosi.avevo inteso un tono un pò da maestrina…scusami tu se ho avuto questa impressione.ciao
Autore Si
Data 25/01/2007 14:53:08
Messaggio Che tristezza… Nevica e non posso lavorare…
Non parlarmi di cambi di alimentazione… Alla mia miglior cavalla devo sempre tenere da parte un paio di ballette di fieno perchè quando arriva il carico di fieno nuovo se non lo inserisco gradualmente mi va in colica…
Non conosco il modo delle corse ma adoro i psi. Anni fa (tanti) ho comprato una 3 anni ad un`asta ed è stata la miglior fattrice io abbia mai avuto. Ne ho avuto qualcuno in addestramento e devo dire che a livello di testa hanno decisamente una marcia in più. Tra l`altro venivano dal mondo delle corse e a parte i primi 15 giorni in cui ti viene la voglia di ucciderli poi si sono tutti dimostrati cavalli affidabili e perspicaci. Anche le mie cavalle sono tutte sella italiano ma con una buona percentuale di sangue psi. Va beh, sto divagando… è che quando parlo di psi mi sciolgo.
Autore varenne24
Data 25/01/2007 14:55:25
Messaggio x rossomustang. trovo senza senso la riflessione ke fai suoi libri dicendo ke ce ne sn alcuni ke non insegnano nulla…io ti dico ke è giusto ke ci siano anke libri meno educativi e specifici..poikè il pubblico di lettori è vario e x un neofilo è certamente consigliabile iniziare a leggere libri meno impegnativi. sta a noi scegliere i testi + adatti alla nostra preparazione ed esigenza…e ti assicuro ke ce ne sn di tutti i gusti..anke nella letteratura straniera( tanto l inglese oramai è la nostra seconda lingua ,. e mezzo mondo scrive in inglese). la seconda cosa sbagliata è quando dici ke i cavalli hanno questi vizi xkè sn kiusi in box( è vero solo in parte)…come ti ha detto samer( ke è una persona competente) in natura i cavalli sn ancora + cruenti. non so nel tuo ambiente ma nelle corse il 95 x cento dei cavalli maski sn tutti stalloni.dulcis in funndo tu non sei nessuno x dire ke i miei consigli devo tenermeli x me…specialmente su questo topic dove ho risposto a paola ke è una mia amica..i miei consigli non sono obblighi…si è liberi di condividerli o meno.come ultima cosa io non mi ritengo cosi competente.. il moondo dei cavalli è grandissimo e io x ora sn competente solo in alcuni settori…ma solo xkè gli altri non mi affascianano….come tutti voi ho tantissimo da imparare e non vedo xkè stai facendo tante storie x delle divergenze di opinione…io non volevo neppure continuare il discorso ma se tu ke mi hai riinvitato ad esprimermi…forse pensavi ke non avessi + argomenti?….scusate sopra cè un “ farei al posto di un facessi“.
Autore Stefania
Data 25/01/2007 16:56:17
Messaggio Ciao a tutti….
anche io ho un po` lo stesso problema di Paola…il mio cavallo di 6anni cerca sempre le carote e ogni tanto morde…lo sgrido ogni volta che lo fa, ma evidentemente non abbastanza perchè il vizio non lo perde assolutamente…vorrei sapere se comuqnue è un vizio che si può togliere o una volta che il cavallo ce l`ha lo tiene per tutta la vita??..mi basta essere più decisa e dovrebbe passare??
Autore samer
Data 25/01/2007 19:41:43
Messaggio ciao ste… mentre gli altri discutono,ti rispondo io.
Allora un vizo non passa mai da sè, anzi peggiora. Come dici tu sii più decisa, e oltre alla sgridata verbale se tenta di morderti scansalo con decisone. Se continua, dagli pure uno sberlotto. Niente più carote se non dopo che ha eseguito qualcosa, quindi magari dopo che lo hai pulito e sellato, e alla fine del lavoro al rientro in box.
Autore Bendicò
Data 26/01/2007 01:28:20
Messaggio E` un pò che vi leggo e mi sembra che vi state avvitando…Quoto Samer al 100%.Pat Parelli,che sembrerebbe avere la idee un pò più chiare di molti,dice:“Se sei a Roma comportati da romano!“:.Credo che voglia dire quello che ha ben spiegato Samer prima.Inoltre quando parla dei sette giochi,dice che sono giochi che i cavalli già fanno in natura.Anche quando esercitano la dominanza.I cavalli in natura si scalciano e “gridano“ tra loro per dirsi:“Guarda che quello che stai facendo non mi piace proprio!“.Monty Roberts,altro sussuratore,applica anelli di ferro(Kickenders)ai pastorali dei posteriori dei cavalli per farli smettere di calciare nei box.Quindi,e questa non è la mia opinione che,alla fin fine,può essere opinabile,ma quella di“sussuratori“,una ginocchiata assestata al momento giusto e un urlaccio,possono e devono essere educativi per evitare che il cavallo eserciti la dominanza su di noi.Una nostra debolezza di oggi potrebbe farci correre pericoli domani.Con molta umiltà questo è il mio pensiero,che mi sono andato formando leggendo qualche libro dei su accennati autori che non sembrano degli sprovveduti o inesperti…
Autore rossomustang
Data 26/01/2007 06:23:18
Messaggio Caro Varenne24, con questa voglio chiudere, per quanto mi riguarda, il mio intervento su questo topic:
-1)Dovresti imparare a leggere meglio le cose che la gente scrive
-2) Se io non sono NESSUNO E LO SONO tu non sei di +.
-3) Se hai detto tu stesso di essere incompetente su “alcuni“ argomenti, allora perchè insisti?
-4)Mi sa tanto che sei tu quello a cui da fastidioquando una persona ha le idee differenti dalla tua.
Per il resto per fortuna che ognuno è libero di decidere chi seguire e comefare determinate cose altrimenti POVERI CAVALLI!!!!!!!!
Infine come mai tu puoi scrivere “senza rancore“ mentre c`è l`hai a morire ed io non posso farlo?
Io , è sempre una MIA opinione, ho solo una veduta diversa dalla tua e non capisco perchè te ne fai una ragione di vita.
Senza rancore!!
Autore varenne24
Data 26/01/2007 22:23:44
Messaggio io e samer abbiamo espresso esattamente gli stessi concetti solo cn parole diverse…il concetto è questo: il buonismo nel trattare un cavallo ke tenta in qualke modo di ledere alla nostra incolumità è una grandissima cazzata…ben venga la sberla e anke la puntura cn lo spillo ke secondo me è un pò + complicato ma migliore come metodo…xkè?? xkè il cavallo non lo vede e associa il suo morso alla puntura mentre invece x la sberla impaurisce un pò il cavallo ..e anke a volte facendo un movimento + veloce cn la mano davanti ai suoi okki lo fa impaurire inutilmenete ma queste sono sottilezze alle quali non tutti hanno l intelligenza di arrivare. mi sembra ke nei miei confronti ci sia il vezzo di contraddirmi e di attaccarmi solo x il gusto di farlo…ma vi dico onestamente ke non mi dispiace + di tanto xkè oltre ke blaterare su questo forum cn voi…x fortuna nella vita mi impegno in gare + importanti e dove contano di + i fatti ke le chiacchiere come qui. x questo adoro le corse…xkè esiste il cronometro in pista e non ci si può vantare sparando un mare di balle…contano solo le cose concrete. x rossomustang: non ti rispondo nemmeno …ho provato ad avere una conversazione intelligente cn te ma non sei all altezza di parlare cn me…lo stesso quando in un altra discussione ti ho consigliato di non accoppiare la tua fattrice xkè ha una genealogia ke fa piangere e inoltre la volevi accoppiare cn uno stallone morto e decrepito di 20 anni ke non ha mai dato un cavallo significativo in tanti anni di monta…non hai risposto + al quel topic solo xkè non hai l intelligenza di accettare queste cose…io personalmente ho 2 cavalli da corsa ke sn discreti ma niente di entusiasmante( anke se è gia tanto) ma non mi dimostro ignorante dicendo in giro ke sn due campioni.questa è solo la conferma ke siamo su due lunghezze d onda completamente diverse e tra di noi non ci può essere un colloquio costruttivo.senza rancore ma davvero!!!
Autore il pendolo
Data 27/01/2007 12:00:40
Messaggio x,varenne,scusa la mia intrusione, ma tu non ti puoi definire più intelligente di rossomustang. le persone che sanno qualcosa e giusto che la dicano anche se poi trovi altra gente che la pensi diversamente date! non è detto che il tuo sistema sia infallibile. io mi sono accorto che nella vita non si finisce mai di imparare e questo vale anche per tè. quante persone hanno avuto delle onorificenze e poi si sono risconrtate delle cazzate . tu puoi dare un consiglio e laltro può accetere ho non accetere ,anche per motivi economici,tu non puoi sapere chi è la persona che scrive dalla parte opposta. se quella persona ha il piacere di parlare con tè. tu dal tuo canto dovresti essere orgoglioso,anche se non parla la tua stessa lingua e dovresti, esprimere il tuo parere senza che tu ti offenda, ma dovresti cercare di avere un dialogo senza che tu chiuda la porta. tu guarda cosa è successo con mè, tutti contro, eppure c`è sempre qualcuno che ha il piacere di ascoltarmi anche se scrivo male in italiano.c`è stato un momento in cui volevo smettere di scrivere ma mi sono chiesto: quello che io sò posso darlo sbagliato ho giusto che sia, stà alla gente del forum che decide. quando mi dicevano, è ancora adesso lo dicono che non capisco niente io provo con quella persona ,perchè protrebbe dirmi qualcosa che non sò!!!! ma poi mi accorgo che con il tempo trasmettono tutto quuello che pensavo,ma non glielò faccio pesare.continuo per la mia strada e faccio amicizia . perchè l`amicizia è l`unione di pareri contrastanti che alla fine portano sempre ad un obbietivo IL CAPIRSI. ciao varenne.ciao rossomustang.
Autore bendicò
Data 27/01/2007 14:21:19
Messaggio Pendolo hai un cuore immenso!!!
Autore babby
Data 27/01/2007 14:31:04
Messaggio pendolo sei stato carinissimo!!!!!!
Autore varenne24
Data 27/01/2007 23:48:04
Messaggio ciao gente…pendolo hai scritto bene e mi rispecchio nelle tue idee…non so se hai avuto l accortezza di leggere tutti i precendenti msg di questo topic..se lo avessi fatto avrai visto ke ho cercato in tutti i modi solo di evidenziare il fatto ke avevamo dovergenze di pensiero e basta…ma invece di accettare il fatto in sè..mi si è detto di non capire niente ecc ecc..e si sn usate frasettine ironiche e cazzate varie.alla fine mi sn rotto le scatole e mi sn fatto sentire un + pò + forte.anke io cm te e qualcun altro sn sempre andato un pò controccorrente qui forse xkè provengo da un ottica + ippica ke di equitazione e ho sempre trovato un pò di difficoltà ad esprimere i miei pareri liberamente xkè fuori dalla visione del cavallo di tanta gente. io credo di non essere mai stato cattivo cn un cavallo o cose del genere..quindi non capisco proprio a volte cosa ci sia da scaldarsi se dico una cosa. cmq dopo il mio sbaglio è successo quello ke temevo…e cioè tutti vanno contro di me non x quello ke dico , ke sia giusto o sbagliato, ma x quello ke ho fatto. il pregiudizio oramai è forte e ti rivelo ke pur avendo dedicato tanto tempo a questo forum mi sta passando pian pian l entusiasmo di leggere e di scrivere. onestamente ti dico ke non mi struggo x questo xkè credo ke chi ci rimette è solamente la gente ke legge qui dentro; e non certo xkè leggere me sia + interessante ke leggere altri ma solo xkè potevo dare un contributo un pò diverso e da un altra ottica: quella delle corse e del cavallo sportivo + nello specifico.come ho gia detto..x mia fortuna sn riuscito cn tanti tanti sacrifici a creare una piccola scuderia e questo è quello ke conta x me..riuscire ad andare sempre avanti..se quest anno ho due cavalli..l anno prossimo spero di averne tre.non so + cos altyro scrivere ..se non che spero ke questa diatriba sia finita xkè sn molto provato e non ho + voglia di discutere cn nessuno animatamente…sn piccole cose ma se mi conoscesse meglio avreste gia potuto intuire ke non mi va + di discutere tanto xkè ad un certo punto diq uesto topic…non avevo risposto +…ma poi sn stato cercato e purtroppo non so mai tirarmi indietro quando vengo messo in gioco…notte
Autore Rossomustang
Data 31/01/2007 05:46:45
Messaggio X Varenne24, alla tua provocazione sulla mia intelligenza non ti rispondoi neanche visto che non sono ala tua “altezza“ ma ti consiglio di non esprimere + giudizi negativi sui miei cucciolotti, che siano di genealogia o meno a te non te ne può interessare di meno, almeno io ho avuto il coraggio di dire che cavalli avevo anche se ho i miei dubbi che una figlia di Royal prestige sia scadente come tu hai + volte sottolineato, comunque per la cronaca Gainsford era una provocazione a cui tu hai risposto, questo per dimostrarti il tuo “amore“ verso i cavalli che se non sono da reddito non sono neanche considerati da te……..La mia fattrice è stata fecondata da Triple H Storm ti sta bene? Comunque sia deve stare bene a me e se ti ho chiesto un parere deve rimanere tale e non mi interessano i tuoi giudizi tantomeno se sono polemici e offensivi. T i ripeto e qui chiudo ma con l`onesta e la correttezza di una persona che scrive per com`è senza “minacciare“ di uscire dal Forum perchè non ho paura dei giudizi degli altri anzi sono contento quando mi confronto educatamente. l`unica cosa che ti consiglio vivamente è che tu la smetta di fare la vittima e sopratutto non permetterti mai + di offendere i miei cavalli perchè se mi fai nuovamente inc………… non ci sarà un posto dove ti potrai nascondere, impara a confrontarti con la gente e non a polemizzare e basta, per l`accaduto della ragazza, io credo di essere stato uno dei primi a non giudicarti male anzi ti invito a rileggere il mio topic per tua cultura personale.
Per quanto mi riguarda tu sei già uscito dal Forum per me.
Con rancore.
P.s.: Hai sbagliato Varenne24 non dovevi toccare il tasto dei miei cavalli dove mi si annebbia la vista quando vengono giudicati da un luminare come te.
GRAZIE PENDOLO E BENDICO`QUESTO VUOL DIRE ESSERE “AMICI“ DI FORUM!!!!!!!
E SPERO PRESTO DI CONOSCERVI DI PERSONA!!!!!
Autore varenne24
Data 31/01/2007 21:59:55
Messaggio non ho offeso nessuno..la tua cavalla non ha genealogia… è la verità e basta…se poi se cosi bambino da non saperlo accettare è un problema tuo.al di là di questo può essere una cavalla bellissima e bravissima.non parlare di onestà e correttezza..sei solo un piccolo uomo ke si nasconde dietro delle XXXXX.rileggi bene tutti i msg di questo topic e se hai una logica in testa capirai ki ha sbagliato…! cmq non mi interessa x niente ke tu capisca..hai gia dimostrato amplimente di non avere personalità e di non saper accettare di aver esagerato e kiedere scusa…quindi come si dice nel gergo dei cavalli..x come la penso io “ sei poca roba“.Triple T Storm è un discreto stallone…nella seconda annata di molta il 50% dei suoi prodotti erano da corsa, mi sembra ke monti a Rudiano “ Cascina Pescatori“..noi abbiamo una sua figlia ke ha buoni mezzi..ma purtroppo è caduta e la abbiamo mandata un anno a pascolo cn la speranza ke si rimetta. cmq al di la di tutto..è inutile fare tante kiakkiere( x me sei gia uscito dal forum ecc)…ognuno x la sua strada e buona vita
Autore rossomustang
Data 01/02/2007 06:39:33
Messaggio Ti consiglierei di smetterla di offendere perchè piccolo uomo puoi definirti da te e sicuramente lo sarai perchè io non ho mai fatto qello che hai fatto tu e lo sei stato in tutti i sensi. Perchè dovrei nascondermi dietro le X? Io non ne ho bisogno perchè quando ho qualcosa da dire lo dico giusta o sbagliata che sia non sei certo tu a decretarlo, spero tanto che tu rilegga attentamente i tuoi topic e poi definisca chi di noi due è il perdente e chi è il offensivo nei termini.Ti ripeto se hai bisogno di sfogare i tuoi istinti repressi vai su MSN di cui sei un grande conoscitore ed esperto!!!Ho sbaglio?
Da oggi non ti risponderò + per la tua gioia personale ma allo stesso modo stai fuori dai topic dove ci sono io per il bene comune perchè mi sono rotto di lottare sempre su temi che annoiano la gente di questo forum e per cui io non voglio dare un pessimo esempio, ame non interessa apparire ma essere caro mio
ognuono pensi ai propri cavalli e alle proprie cose. Non mi serve nè il tuo appoggio nè la tua opinione.
GRAZIE!!
Autore varenne24
Data 01/02/2007 14:55:15
Messaggio Ho sbaglio?“ gesù gesù gesù.io dovrei stare lontano dai topic dove scrivi tu??senti campagnolo innanzitutto qui avevo risposto io a paola ke è una mia amica e tu hai risposto in seguito a me. e poi io almeno ho qualcosa di interessante da dire… tu ke contributo porti su questo forum se non sai nemmeno capire i tuoi cavalli? se tu fossi un minimo competente avresti visto ke il tuo tanto sponsorizzato royal prestige è stato uno stallone eccezionale nei primi 4-5 anni di monta e poi la sua produzione è andata sempre + indebolendosi…nel 97 il62.70% dei suoi prodotti erano da corsa ..nel 98 solo il 30% e man mano sempre meno….e lo stesso vale x Triple T Storm…ke ha fatto qualcosina nei primi anni di monta e poi il seme si è nadato sempre + indebolendo…ma tanto anke se gli avessi dato Viking Kronos…il risultato sarebbe stato lo stesso. meglio cosi divertiti da dilettante ke è meglio.e bada bene di non metterti troppo contro di me altrim finisce ke ti cacciano via a te…xkè anke se ho sbagliato..ognuno degli utenti sà ke io sn sempre stato presente qui e ho sempre dato buoni contributi mentre tu invece di cavalli al limite puoi capire dove hanno la testa, la coda e basta. buona vita di nuovo e speriamo ke ti togli dai piedi xkè mi sn scocciato di parlare cn ki non capisce un tubo..preferisco ascoltare ki ne sa + di me e può insegnarmi qualcosa
Autore rossomustang
Data 01/02/2007 19:02:44
Messaggio Allora, questo è un serio avvertimento e in una cosa FORSE sei riuscito nella vita perchè io SENZA aprire dei topic, me ne andrò da questo Forum anche se stimo moltissime persone che come me non sono PROFESSORI E ESPERTI AL TUO LIVELLO difatti scriviamo proprio per imparare altrimenti che scriviamo a fare? Se dovessi continuare io ho già raccolto in una cartella le tue VARIE offese alla mia persona, al mio lavoro e sopratutto ai miei cavalli che per la cronaca e perchè tutti lo sappiano non corrono nè tantomeno ho l`ambizione di farlo perchè le corse fanno schifo!Questa cartella se dovesse continuare il tuo SFOGO represso, la porterò a chi di dovare per querelarti di PERSONA e non credere di nasconderti dietro a un Nick Name che non ti soi addice assolutamente.
P.s.: QUESTO NON LEGGERLO XCHE` NON TI RIGUARDA, VOLEVO SOLO SALUTARE I MIEI COMPAGNI D`AVVENTURA, PENDOLO, BENDICO`,FIAMMA,JEWEIL E TUTTI GLI ALTRI , MI DISPIACE MA IO PERSONALMENTE NON HO MAI LESO LA DIGNITA` DI ALCUNO IN QUESTO FORUM ANZI, CON IL PENDOLO HO INIZIATO A LITIGARE PER POI DIVENIRE UN SUO GRANDE COMPAGNO DI “VIAGGIO“…..CIAO RAGAZZI SPERO UN GIORNO DI TORNARE FRA VOI MA FIN QUANDO C`E` GENTE DEL GENERE IO NON MI FARO` + VIVO.
P.S.2: QUESTO TI RIGUARDA!!Ti saluto comunque perchè ricordalo sempre IO SONO UN SIGNORE rispetto a TE!!!!
Autore bendicò
Data 01/02/2007 23:01:20
Messaggio X Rossomustang:grazie per le parole di affettuosa simpatia ed amicizia che mi rivolgi.Simpatia ed amicizia che,ti sarai accorto,sono ampiamente ricambiate!Affettuosamente ti esorto a rimanere nel forum che con tutti i casini che stanno nascendo nelle varie stanze,si sta svuotando di parecchi di noi(x caso,qualcuno ha più visto Sissy?Dobbiamo rivolgerci a “Chi l`ha visto?“?e Aldo,Babby,Katy e tanti altri?).Per cercare di convincerti ti cito due frasi di Oscar Wylde 1):“Solo gl`imbecilli non cambiano mai idea!“.(E`imbecille chi sbaglia e continua a sbagliare pur di non cambiare idea o comportamento).2)“Non discutere mai con un imbecille.Se qualcuno ti ascolta potrebbe non notare la differenza!“(credo che non siano necessarie ulteriori spiegazioni).A presto Rossomustang!
Autore varenne24
Data 01/02/2007 23:37:28
Messaggio ma ki se ne frega di te dei tuoi cavalli e di tutto il resto?? sei tu ke hai cominciato e vediamo di finirla xkè le tue minacce mi fanno solo ridere…anzi spera di non incontrarmi mai. x il resto sono solo le solite kiakkiere senza senso..belle parole x carità…ma assolutamente fuori luogo..xkè qualsiasi persona cn un pò di cervello prima di aprire bocca si rileggerebbe tutti i topic dal primo all ultimo. ma come dire su questo forum comincio ad essere indigesto un pò a tutti…kissà xkè cn le persone competenti come samer , ais , sissy e mi perdoni qualke altro di cui mi sn dimenticato , sn molto amico…mentre cn voi non vado daccordo? x esempio secondo voi una persona ke parla africano può intendersi bene cn uno ke parla cinese? le solite….bla bla bla…a mai + risentirvi spero. Ps: l ho gia detto una volta e mi ripeto..una persona anziana dovrebbe essere molto + assennato di noi ragazzi…figurati come stai combinato.adios
Autore bendicò
Data 01/02/2007 23:58:01
Messaggio Accettando coerentemente il consiglio di Oscar Wylde,non discuto!
Autore varenne24
Data 02/02/2007 00:47:27
Messaggio bada bene di non esagerare …io ho detto ke qualke persona qui ha poco cervello e non mi pento di averlo detto anzi lo ribadisco…dare dell imbecille è una cosa un pò diversa…stai attento a non oltrepassare i limiti xkè non l ho mai concesso a nessuno…fino a prova contraria io e te non abbiamo mai mangiato alla stessa tavola…quindi queste confidenze non te le devi prendere. sn stato fin troppo gentile e calmo a dirtelo cosi..e credimi mi compiaccio cn me stesso. ke non succeda mai +…xkè mi ha dato molto molto fastidio… e se succedesse di nuovo,x prendermi qualke bella soddisfazione io sn anke capace di venirmi a fare una bella passeggiata dalla tue parti xkè so gia ki può aiutarmi a rintracciarti. è meglio ke smetto di scrivere xkè non voglio scendere in basso come te…ma ricorda uomo avvisato mezzo salvato e non skerzo x niente
Autore bendicò
Data 02/02/2007 01:49:43
Messaggio Rimango molto impressionato dalle tue minacce!In Sicilia come in Campania bisogna essere molto saggi per diventare “Anziani“!Proprio per questo ti esorto a essere saggio.Ho il fondato sospetto che con il tuo carattere,a dir poco,troppo esuberante,sei alla affannosa ricerca di chi ti consenta di rimanere giovane.Nulla di personale e senza rancore.
Autore rossomustang
Data 02/02/2007 07:14:48
Messaggio TI ASPETTO CON ANSIA SE VUOI VENIRE DALLE MIE PARTI SAREBBE UNA BELLA SODDISFAZIONE STAI MOLTO ATTENTO PERCHE` NON MI CONOSCI COME CREDI.
NON ISTIGARMI + A SCRIVERE XCHE` A DIFFERENZA TUA IO SONO UNA PERSONA D`ONORE E LA PAROLA LA MANTENGO.ESCO IN SORDINA, SENZA RUMORE.
TI ASPETTO.
Autore samer
Data 02/02/2007 11:07:08
Messaggio UUUAAAAAAAA!!! mo li spilli li inficco io nel muso (o nel sedere) a qualcuno…altro che cavalli! Opuree vi spruzzo l`acqua fredda li dove non batte il sole!
Gente pigliatevi una camomilla o della valeriana e chiudiamo qui la cosa prima che deteriori (anche se più di così non oso pensare… vi prenderete a pugni sn msn con la realtà virtuale?)
Autore paola
Data 02/02/2007 16:39:39
Messaggio …mamma mia…è da tantissimo tempo che non vengo più a vedere questo forum…ed è successo un casino dietro l`altro!!!!!!1…caspita…non penso che sia il caso di prendersela così tanto e di arrivare a toni del genere!!…siamo in un forum, non ci conosciamo di persona e non mi sembra carino esprimere giudizi sugli altri, non ne abbiamo il diritto…mi sembra abbastanza stupido arrivare a delle minacce del genere!!vivete tranquilli e lasciate perdere tutto!!!..avete idee contrastanti???…e bhè??..che fa???niente…anzi è meglio così…vivete il cavallo e l`equitazione in due maniere diverse…ma nessuno può giudicare quale sia meglio e quale peggio…a volte è vero il mondo delle corse non è pulito e rispettoso..ma cavoli!!..non facciamo di tutta l`erba un fascio..qui nessuno li maltratta i cavalli…c`è chi ha maniere più forti e chi meno…c`è chi i cavalli li vive in un modo e chi in un altro..non mi sembra una grande scoperta e non mi sembra il caso di farsi la guerra per questo!!!!…Avete sbagliato entrambi ad arrivare a questi toni e a giudicare il modo di vivere dell`altro!!..ma ora basta!!!!in questo forum abbiamo bisogno di entrambi..entrambi dovete portare le vostre conoscenze e le vostre esperienze..avendo pieno rispetto di quelle altrui..anche se magari non vengono condivise!!!…E ora piantatela però!!!!!!!!…Mettiamoci una pieta sopra e ricominciamo da dove eravamo prima che accadesse tutto questo casino!!!!!OK?????
Autore ed
Data 02/02/2007 19:28:48
Messaggio Ciao Paola, permettimi in primis di scusarmi per la rissa verbale del tutto inopportuna, da parte di tutti coloro che aspirano a diventare gente di cavalli, anche se non ne siamo certo attori, ma semplici spettatori. E` chiaro che, visto il tuo primo intervento, a te interessa sapere qualche opinione circa i vizi del tuo cavallo, non certo altre cose che nulla hanno a che vedre con questo. Se vuoi la mia opinione, il fatto che il tuo cavallo diventi viziato non mi pare un grande problema, a meno che questi vizietti non diventino pericolosi per te o per altri. I cavalli, soprattutto maschi, tendono per natura a mordersi tra loro, lo fanno per gioco, per istinto riproduttivo o come forma di “lotta per il predominio nel branco“. Certo incoraggiare questi atteggiamenti nei confronti dell`uomo non è il massimo. Se puoi evitare di dargli cibo con le mani è meglio, ma in definitiva non credo personalmente in tutto quello che viene proposto come “metodo“. Credo che con i cavalli valga molto l`esperienza, l`approccio e l`osservazione. Ci sono molti tipi di atteggiamenti del cavallo, impara se puoi a leggerli, a capirli. I cavalli usano un loro linguaggio e se tu non cerchi il modo di ascoltarlo non c`è metodo che valga. Per quanto riguarda i viziacci di cui parli, se ti fa piacere, proviamo a parlarne. Per litigare o prendersela a male ci sono motivi molto più gravi e seri, quindi non valendo la pena prendersela per una serie di qui pro quo, vi invito, se volete, a parlare di più di cavalli, di voi, della vostra esperienza, ed a valutare che chi la pensa in modo diverso non fa altro che farvi ragionare e mettere alla prova le vostre convinzioni. Vi saluto tutti.
Autore paola
Data 02/02/2007 20:24:00
Messaggio OOOOOHHHHHHHHH!!!!!!Finalmente qualcuno che ragiona!!..e che è riuscito ad esprimere il mio concetto più brevemente!!!..Le opinioni degli altri, quando sono contrastanti non fanno altro che insegnarci qualcosa!!!!e quindi…ben vengano!!!!…Ti ringrazio per il tuo intervento e per i tuoi consigli…la pensiamo in maniera molto simile…tutti i miei animali (cani gatti e conigli)sono in qualche modo viziati, sempre nei limiti e non trovo niente di male in questo!!..il fatto è che il vizietto di mordicchiare del mio cavallino non mi piaceva per niente perchè ogni volta che mi si avvicinava avevo paura che mi mordesse e quindi non mi fidavo..è per quello che non mi piaceva..non trovo niente di male nel dargli qualche carota ogni tanto..ma questo deve restare un vizietto controllato e appunto nei limiti..ora per fortuna è molto migliorato..le carote la maggior parte delle volte gliele do nel secchio o per terra..solo sporadicamente gliele do dalle mani…lui non se lo aspetta più e così non morde neanche…!!!!
Grazie mille davvero!!!!…spero di leggere al più presto che tutti abbiano messo un po` di giudizio e la piantino di litigare per cose di nessun senso!!!sono volati insulti un po` pesantini anche..non mi interessa da parte di chi e verso di chi..mi farebbe solo piacere che vi dimenticaste al più presto di tutto questo e che ricominciaste a vivere tranquilli in questo forum entrambi!!!..c`è posto per tutti e due!!!….Ripartiamo dal via ok????
Autore varenne24
Data 02/02/2007 22:22:15
Messaggio a dire il vero stasera sn daccrdo cn tutti voi pacieri. è strano ke certe volte mi incavoli e poi rileggendo gli stessi messaggi mi fanno addirittura ridere…sn sereno ma molto molto sereno..x uno ke lavora in un mattatoio e abbia come hobby i cavalli e il pugilato è davvero difficle ke si turbi realmente x qualcosa…specialmente se è alto 187 cm pesa 99 kili di buona sostanza e abbia assaggiato molte volte le lame dei coltelli…sapete ogni volta fanno sempre meno male..si diventa quasi insensibili al dolore fisico…si ci rende conto ke è inutile lamentarsi tanto il male non va via…quindi meglio sopportare…vabbè sn uscito fuori tema..buona serata a tutti voi e x me questa piccola discussione può dirsi conclusa…io sn sempre qui…se qualcuno mi cerca non mi tiro mai indietro
Autore Ed
Data 03/02/2007 16:39:04
Messaggio Grazie Paola per le lodi al mio intervento, ma ancora di più per l`ostinazione con cui hai voluto riportare i toni di tutti nel giusto ambito. Non sono certo io uno che ragiona, lo fanno un po tutti, soprattutto se sono giustamente stimolati da frasi come quelle che scrivi tu. Quindi a te il plauso ed il merito, io “stavo a terra“, sul cavallo c`eri tu ! Tornando ai presunti viziacci, come hai potuto constatare di persona, è bastato molto poco per fare in modo che il tuo cavallo non mordicchiasse più. Nota il termine, mordicchiasse… Si perchè a dire il vero non so da quanto tempo hai cavalli, ma per quanto son riuscito ad osservare io nel mio piccolo, prima di dire che il cavallo ha il vizio di mordere bisogna che questo lo faccia con cattiveria e sistematicamente. Tanti cavalli che per i propietari “mordono“, il più delle volte non lo fanno per cattiveria, magari “cercano“, o solo si difendono da un atteggiamento che considerano ostile. Per Varenne24, mi spiace, se quel che dici è vero, che tu sia stato oggetto di plurimi accoltellamenti, e non pensare che lo dica in modo ironico. Per il tuo lavoro, pur magari non essendo esaltante per chi ama gli animali, lo trovo un lavoro come gli altri e di tal guisa rispettabile ed edificante. Per quanto poi riguarda la Boxe, é una disciplina nobile che vorrebbe un rigido codice morale per chi la pratica, come tu ben saprai. Credo ti sia quindi accorto di aver un tantino esagerato, non da solo certo, per litigare bisogna essere almeno in due. Ma al di là di tutto questo, l`essere d`accordo con i pacieri ti accomunerà credo alle mie scuse a Paola, e più in generale a tutti gli autori di questa bizzarra discussione che se educati ed intelligenti sapranno certo porgere le loro. Nel frattempo assieme a tanti altri, ci siamo persi Klaretta con la sua merens, chissà se va un po meglio?
Autore Rossomustang
Data 03/02/2007 20:05:42
Messaggio Scrivo la presente solo per seguire il consiglio di qualcuno, CHIEDO UMILMENTE SCUSA ALLE PERSONE A CUI HO ROVINATO IL TOPIC, MI DISPIACE MA NON VOLEVO CERTO CADERE NELLA POLEMICA DIFATTI RICONOSCENDO IL MIO ERRORE SONO USCITO DAL FORUM IN SORDINA , SCUSATE NON ERA CERTO MIA INTENZIONE. ADDIO.
Autore bendicò
Data 03/02/2007 22:05:26
Messaggio Esprimo il mio vivo rincrescimento per aver turbato involontariamente,indirettamente e del tutto innocentemente, il buon andamento del forum,essendo stato obbiettivo degli oltraggi di Varenne24 e,ancor più,delle sue minacce che,ricordo a chi fosse sfuggito,sono reati perseguibili penalmente sol che la magistratura e la polizia postale leggessero questo forum e tutto questo solo per aver espresso solidarietà a Rossomustang.Per amor di pace e quieto vivere e,assolutamente non per timore di Rocky Balboa o Bruce Lee,(uhm!ci mancherebbe!), considero l`incidente del tutto superato,ma tengo a evidenziare che il “lasciar perdere“ permette episodi di bullismo nelle scuole e,a quanto sembra,anche nei forum.Dopo quest`ultimo gesto di apertura e disponibilità,vediamo quanto possiamo stare in pace a parlare dei nostri beneamati cavalli.Mi appello a tutte le persone che frequentano questo forum e che hanno come loro credo etica e moralità a non barattarle per semplici nozioni o informazioni che possono acquisire in qualsiasi sito,libro o giornale specializzato.Concordo con chi dice che confronto non vuol dire scontro e che non è stupido o ignorante chi ha solo una idea diversa dalla mia.Dalla dialettica,dallo scambio nasce la conoscenza.L`insulto non porta da nessuna parte,anzi…Mi aspetto una ulteriore replica da chi vuole avere sempre l`ultima parola e,confesso,sarò lieto se mi grazierà.So che mi perdonerete se non replicherò.Nel topic “richiesta di suggerimenti“ descrivo come col suggerimento di Babby ho risolto definitivamente questo problema.Se vuoi,Paola,e ti fa piacere,vai a leggerlo.Ciao a presto.
Autore Ed
Data 04/02/2007 17:27:15
Messaggio Come volevasi dimostrare, siete stati semplicemente superlativi, gente di cavalli. In particolare ci tengo a dire che apprezzo molto rossomustang e bendicò non solo per l`apologia, che, per quanto hanno scritto in tutto il topic, mi aspettavo. Anche per quanto detto e suggerito nei messaggi. Non che Varenne24 sia out, solo voi due ed altri che ora non rammento, siete decisamente più vicini al mio modo di vedere le cose. Questo credo, anche per il fatto che a supporto dei vostri consigli pratici riportate un tipo di spiegazione, indipendentemente dal fatto che sia etologica, morfologica o illogica (questo per dire che chi cerca di fare capire il perchè si debba fare una cosa dandone una esaustiva motivazione, indipendentemente dal mio consenso sullo specifico, ha senz`altro, non che valga molto, il mio plauso ). Visto che ritengo abbiate un poco di esperienza con i nostri amici cavalli, tutti, varenne24 incluso, non importa di che peso, vi pongo un quesito che riguarda un osservazione fatta da me sul lavoro sui cavalli. Non sembra anche a voi che con i cavalli si abbia quasi sempre un effetto pendolo (intendo nella fase di apprendimento, non certo a 14 anni)? Ovvero: quando lavorate i vostri cavalli, non avete l`impressione alle volte di fare due passi in avanti belli netti e poi un passo indietro? e così via per un bel pezzo? Io si, ma magari è solo una mia impressione… cosa ne pensate?
Autore varenne24
Data 04/02/2007 23:28:46
Messaggio ciao ed…ke intendi x lavoro di un cavallo? lavoro fisico o lavoro psicologico? e ke tipo di allenamento fai? x quale disciplina ti prepari? e in ke modo noti il migliorameto e poi il peggioramento?ciao
Autore ed
Data 05/02/2007 00:34:17
Messaggio Ciao Varenne24 mi rendo conto di essere stato impreciso. Parliamo in particolare di addestramento di puledri, nel mio caso salto, ma anche passeggiate, trek, dressage, forse anche trotto e galoppo. Non è che avete mai avuto l`impressione che il cavallo impari e migliori nel lavoro, che nel mio caso tiene ugualmente conto di fisico e psiche, ed a un certo punto, quando sentite di aver consolidato certi risultati, vi impantanate e tornate un passo indietro. Tanto per capirsi, parlo dei miei casi, riesci a mettere ordine nelle andature e ottenere un buon equilibrio che ti fa dire bene, ci siamo! Cerchi di dare impulso e non solo non ci riesci, ma ti perdi le andature! Poi, come di colpo, ottieni tutto e in più il cavallo ti viene in mano da solo. Meraviglia, ma due giorni dopo ti sembra che si sia infilato in bocca l`incudine del maniscalco! E poi, sempre d`incanto, lavora lavora passano i casini. Credo che sia una cosa legata al fatto che i puledri si fanno un mazzo tremendo usandosi in modo che prima non facevano, forse indolenzendosi, o forse “sfuggendo“ al lavoro, alla fatica. Secondo voi ha un senso quello che dico o sono da ricoverare?
Autore varenne 24
Data 05/02/2007 01:16:15
Messaggio ciao ti rispondo un pò velocemente. soprattutto se parli di puledri precoci come psi e trottatori x uso sportivo…quello ke dici lo verifico ogni giorno…i lavori sn troppo duri x riuscire ad avere le prestazioni veloci odioerne…e succede ke oggi fanno bene e x un mese non vanno +…e cosi via…personalmente penso ke cn i puledri si debba fare un programma molto molto accurato e soprattutto tirarli sn forti…cn un integrazione adata( patrliamo di tirare su buoni soggetti sportivi)…gia a partire dall integrazione della fattrice gravida…poi magari ne parliamo ancora ora scappo .ciao
Autore il pendolo
Data 05/02/2007 09:07:35
Messaggio xED,ciao scusa, ma quello che tu hai scritto e pura realtà! i cavalli quando devono memorizare hanno un imput da bambino,secondo il mio parere. noi dobbiamo nel modo migliore trasmettere l`abbitudine di lavorare come noi vogliamo. e siccome non piace ha nessuno di lavorare c`è l`effetto pendolo.— un giorno lavorano bene ,un altro giorno lavorano male. ma con il tampo il cavallo si abbitua al lavoro che tu gli chiedi. e normale capita anche ha me. ciao.ps non sò come si scrive amme –ha me.
Autore Ed
Data 05/02/2007 10:26:03
Messaggio Grazie ragazzi, disdico l`appuntamento con lo strizzacervelli! Forse varrebbe la pena di parlarne in generale su un altro topic, qui si parlava di viziacci… magari ce ne sarà occasione. Grazie varenne24 e il pendolo.
Autore bendicò
Data 05/02/2007 22:30:29
Messaggio Si scrive:a me,ma,Paisà,fregatinni!A noi và bene lo stesso.Ciao,Paisà
Autore il pendolo
Data 06/02/2007 07:27:10
Messaggio crazie bendicò, sei super!!!!
Autore Ed
Data 06/02/2007 13:56:26
Messaggio Scusa pendolo, non avevo capito la tua richiesta di aiuto su quella brutta bestia della lingua italiana! Anche quella meriterebbe un topic a parte. Comunque se ti può essere utile ti dico un metodo per capire se devi scrivere “a“ oppure “ha“. Tecnicamente la prima si chiama “preposizione“, la seconda “terza persona singolare presente del verbo avere (egli ha)“. In pratica, se ci va l`h la ha puoi mentalmente sostituire con “avere“ e la frase ha ancora senso anche se sembra detta da un immigrato di colore. Se non ha senso l`h non ci vuole. Esempio (la tua frase): capita anche ha me. Ci hai messo l`h, vedi se funziona togliendo ha e mettendoci “avere“ al suo posto. Proviamo: capita anche “avere“ me. Non ha senso, l`h non ci vuole! Altro esempio: il mio cavallo ha il pelo lungo. Sostituiamo: Il mio cavallo “avere“ il pelo lungo. Ha senso, l`H ci sta ( anche quello che ti ho appena scritto, Ha senso=“avere“ senso, funziona e ci metto l`H). Spero ti sia utile. Col tempo lo farai talmente veloce che non ti accorgerai neanche.(il tutto vale anche per “o“ ed “ho“,“ai“ ed “hai“ e “anno“ ed “hanno“ prova sempre a metterci “avere“, se ci sta mettici l`h). Comunque concordo con Bendicò. Ciao.
Autore il pendolo
Data 06/02/2007 16:09:24
Messaggio grazie 1000, proverò anche questa ,ma sono sicuro che è più facile che mi entra nel …… che nella testa!!!!ciao guaglio.
Autore RedDevils
Data 09/02/2007 19:00:37
Messaggio Cari lettori e opinionisti del Forum
ho letto con molto dispiacere ke tra due di voi sono arrivate addirittura minacce e robe varie, innanzitutto vorrei tanto criticarvi , entrambi, per il contenuto offensivo di alcune risposte, tale rossomustang sicuramente era in disaccordo con tale varenne24 è caduto nella sua trappola e ha usato toni poco delicati anche se c`è da dire ke il + offensivo dei due è certo varenne24 che ha anche scritto una risposta in cui si descrive fisionomicamente per incutere terrore nell`avversario, uauuu!!!
ma vi siete resi conto che vi leggono tutti? Anche i bambini? Forse no!! Comunque da padre di famiglia vi chiedo di non esagerare mai coi toni e sopratutto con le minacce (varenne24) poichè potete anche essere perseguiti penalmente a seguito di denuncia presso la Polizia Postale, addetta a tali controversie. Per il resto siete entrambi, secondo me, utili al forum con le vs rispettive esperienze, uno dell`ippica e l`altro dell`equitazione per cui non dovreste proprio entrare in contrasto.
Finisco e vorrei dire che il mio intervento è solo fatto da una semplice persona che ama i cavalli e ne possiede tre ma che non è un esperto ma solo un vero appassionato di cavalli e di tutto il Mondo che ruota intorno.
Spero di aver fatto solo un analisi corretta della cosa senza offendere nessuno ma solo sottolineando un parere di chi vi legge. L`ho fatto fin`ora senza mai intervenire ma ora con questi episodi è + sbagliato starsene zitti.
Grazie e saluti a tutti!!!
Autore varenne24
Data 09/02/2007 21:22:24
Messaggio ciao…accetto la tua analisi, pur non essendo daccordo sul fatto ke sn stato io ad essere + offensivo degli altri..io ho cominciato ad esserlo proprio quando mi sn scocciato di sentirmi offeso..cmq è una tua opinione. ciao
Autore ele
Data 20/04/2007 14:08:47
Messaggio non farli prendere i vizi ke poi è molto difficile toglerli farlo lavorare tanto e se fa l errore o 1 vizio faglielo fare 100 volte e se rompe le scatole usa frustino e speroni fagli capire ki comanda… ciao
Autore Tony84
Data 30/01/2011 19:28:12
Messaggio buona sera io avrei un bloblemino o un cavallo di un anno , all`inizio era tutto ok ora la mattina quando lo faccio uscire dalla stalla munito di corda alla capezza corre avanti tirando calci verso di me.come risolvere il problema?
OGGETTO imboccature
Autore ais
Data 12/10/2006 00:05:45
Messaggio che imboccature usate…quale èreferote nelle situazioni complicate e per quali soluzioni….io personalemnte amo il filetto in gomma soprattutto per i cavalli che tendono a scappare con varie difese dalla mano per vari motivi e ho incominciata a adottarla anche per i puledri invece del solito filetto di acciaio ma mi sembra che non dia buoni risultati forse perceh non e spezzato ma flessibile….aspetto le vostre esperienze
Autore Dani
Data 12/10/2006 11:38:02
Messaggio Filetto con barre per puledri (aiuta per la direzione) e filetto normale dopo. Anche se prima di mettere il filetto io domo i puledri in capezza.
Autore varenne24
Data 19/10/2006 21:41:26
Messaggio io uso l americanina…filetto spezzato e x il freno è una piccola barretta di acciaio ke va nella bocca del cavallo sopra in filetto…insomma è come se portasse due imboccature
Autore samer
Data 22/10/2006 21:03:09
Messaggio filetto ad anelli,con 2 belle rosette. In gomma flessibile x puledri, in acciaio snodato poi, ma sempre bello grosso. Coi cavalli da corsa uso il filetto a D, ma sempre molto grosso, mai severo.
OGGETTO Aiutoo galoppo
Autore Luna
Data 14/10/2006 16:25:07
Messaggio Ciao, dovrei prendere in mezza fida una cavalla di 16 anni, monto da un anno circa, la stò provando e mi piace molto: passo sicuro un buon trotto è una cavallina in avanti, problema il galoppo non riesco a farle fare un giro intero in campo parte e dopo qualche falcata lo interrompe. Qualcuno ha qualche suggerimento o esperienza analoga che mi possa aiutare?
Autore AIS
Data 15/10/2006 20:13:41
Messaggio ciao che tipo di cavalla è ..cioe che morfologia ha? e che cosa faaceva prima a me è capitato con un psi che rompeva la trotto percche non riusciva a girare perceh molto rigido…tanta corda e refini elastiche…oppure rompe al trottro in dirittura??? magari semplicemente ci vuole piu impulso ..se lo fa come capriccio puoi provare con un frustino da dressage e usarlo in maniera progressiva sul costato dietro le tue gambe..fuggendo dal fastidio del frustino continua la propulsione in avanti..pero strano che sia in avanti e ti rompa al trotto ..solitamente non ci volgiono piu tornare al trotto i cavalli caldi….
Autore Dani
Data 16/10/2006 09:27:27
Messaggio La tua mano segue la bocca e l`incollatura? Sicura di non essere controtempo o di avere la mano ferma? Se hai contatto e segui la bocca allora prova così: Al recinto chiedi il galoppo. Ogni volta che rompe al trotto rimetti il galoppo con più impulso magari aiutandoti con un frustino lungo da dressage come ha detto ais. Appena ti fa un giro completo chiedi l`alt e resta ferma qualche secondo. Questa cosa è utile per insegnare a un cavallo a mantenere l`andatura ma se la cavalla è costruita in discesa (groppa più alta del garrese) sarebbe meglio alternare al recinto del lavoro in circolo.
Autore hhh
Data 16/10/2006 21:36:49
Messaggio Un altro suggerimento…mentre galoppi non quardare verso il basso, xkè sposti il tuo peso, il cavallo si sbilancia, e alcuni cavalli sn molto sensibili ai cambiamenti di peso. Forse anke x questo rompe al trotto…Prova a guardare dritto davanti a te…
Ciaoo e buona fortuna
OGGETTO nuovo forum
Autore xxx
Data 23/10/2006 15:02:52
Messaggio iscrivetevi in tanti: http://amicicavalli.forumgratis.biz/index.php
Autore Horsia
Data 23/10/2006 15:12:08
Messaggio Perchè?
Autore xxx
Data 24/10/2006 15:04:56
Messaggio come perchè? ma 6 tonta?
OGGETTO Un consiglio…
Autore Babi
Data 24/10/2006 20:23:21
Messaggio Ho bisogno di un consiglio, vi prego aiutatemi; come faccio a fare capire ai miei genitori la mia passione per i cavalli?! faccio poche lezioni e non mi bastano per imparare!!! voi che mi capite datemi un consiglio!!! baci
Autore Roberta
Data 25/10/2006 12:32:25
Messaggio Diciamo che non è cosìfacile fargli capire la tua passione. Perchè o si nasce in una famiglia che ha già questa passione o altrimenti le cose sono un attimino più complesse. Perchè se a loro non piace andare a cavallo, non sanno, cosa provi tu.
Non so quanti hanni hai, ma se sei già grandicella, la prossima estate, potresti cercarti un lavoretto in cun cirlolo ippico o in un agriturismo vicino a casa tua.
E mi raccomando non scoraggiarti.
Autore Manu
Data 25/10/2006 13:43:25
Messaggio cara Babi, io ho cominciato a montare quando avevo 13 anni contro il parere di tutti, l`unico che un pò tentava di accontentarmi era mio papà e quindi tra lui e mia zia facevano a turno x portarmi in maneggio, ho dovuto attendere e faticare molto x cercare di non farmi impedire di seguire questo splendido sport in cui mia madre è sempre stata fermamente decisa a non farmi continuare…..beh, nonostante brutte cadute, litigate e un lungo periodo di assenza dal mondo equestre, ora ho un cavallo tutto mio….c`è voluto pazienza, forza d`animo e determinazione, ma ho tenuto duro e ce l`ho fatta…Non mollare mai specie se ami questo fantastico mondo e vedrai che la giusta ricompensa arriverà anche x te.UN SALUTONE!!!!
Autore Babi
Data 25/10/2006 16:23:13
Messaggio Grazie dei consigli ragazze, c proverò!! io ho 14 anni e monto all`inglese!!voi avete un cavallo?baci
Autore ele
Data 25/10/2006 16:44:52
Messaggio ciao babi dai nn scoraggiarti..vedrai k prima o poi ne avrai 1 tt tuo!!te lo auguro tantixximo!!baci ele
Autore saretta95
Data 25/10/2006 16:52:28
Messaggio Ciao Babi!Come t capisco!Anch`io ho il tuo stesso problema!Soprattutto perchè è uno sport troppo costoso ma secondo i miei anche un pò pericoloso!T auguro in futuro d avere un cavallo!Bacetti sara
Autore Horsia
Data 26/10/2006 15:57:24
Messaggio Almeno voi avete dei cavalli ma io e Babi no, vero!?!?!?!Anche io non riesco ad andare neanche una volta a settimana al meneggio che per lo più si trova ad Ortona perchè quello a Chieti Scalo fa schifo, ma quando ci vado i miei genitori fanno pagare me e io rimango senza soldini!!Ti capisco davvero perchè Babi per me è ugualissimo,almeno tu ne hai 14 anni io ne ho ancora 11!!!! Nn ci posso credere il mio sogno non si avvererà maiiiiiiii!!!!! Sono appunto 11 anni che ho questo sogno e poi sto anche diventando brava ad andare al trotto, i miei la capiscono la mia passione anche se per me non molto, ho addirittura detto a mia madre di mettermi a lavorare a dodici anni perchè io amo i cavalli, loro sn tutta la mia vita e lo saranno per sempre!!!Consigli anche a me grazie per le consolazioni.
Autore Babi
Data 26/10/2006 18:31:19
Messaggio Grazie ragazze, è bello parlare finalmente con qlc che ama i cavalli e che mi capisce!!!! x ele , quanti anni hai, e da dove scrivi? baci a tutte!!!
Autore ele
Data 26/10/2006 22:30:14
Messaggio ciao babi io ho 11 anni e scrivo da perugia!!
Autore babby
Data 27/10/2006 13:36:16
Messaggio care ragazze, io ho 27 anni e solo da gennaio sono riuscita a realizzare il mio sogno di avere un cavallo! come alcune di voi sono cresciuta con questa passione che i miei genitori non capivano!per cui facevo qualche lezione ogni tanto…mia madre ancora oggi dice che le sembro “matta“ a correre dietro i cavalli con tutte le cose che ho da fare e alla mia età! Vi dico questo perchè alla fine io ci sono riuscita a realizzare il mio sogno! ho dovuto aspettare 27 anni ma alla fine è arrivato ed ogni volta che abbraccio la mia cavalla le dico: “sei il sogno della mia vita, ti ho sognato da sempre“…..ragazze, non smettete mai si sognare e tenete duro, purtroppo i genitori non sempre riescono a capire e condividere le nostre passioni ma non buttatevi giù….i sogni prima o poi si avverano, ma dovede crederci veramente. e anche se i sacrifici saranno tanti ne varrà la pena!!!! In bocca al lupo a tutte!
Autore Horsia
Data 27/10/2006 14:50:51
Messaggio SI MA BABBY TU HAI VENTISETTE ANNI E IO NE HO 11 QUINDI DOVRO` ASPETTARE ANCORA SEDICI ANNI!!!! IO SARò GIA` MORTA PERCHè NON RIESCO PIU` A VIVERE CON QUESTA FERITA MAI CHIUSA!!il mio sogno non si avvererà mai, almeno domani me ne vado al maneggio!!!!!!!!!!!!!Voi tutte quanti anni avete e dove abitate io a chieti in abruzzo!

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